CC BY
50
Врач Езвв Обратная связь
^ и информационные
технологии
ТИПОВАЯ МЕДИЦИНСКАЯ ИНФОРМАЦИОННАЯ СИСТЕМА ПЕРСОНИФИЦИРОВАННОГО УЧЕТА ОКАЗАНИЯ МЕДИЦИНСКОЙ ПОМОЩИ
В ВОПРОСАХ И ОТВЕТАХ
На вопросы отвечают:
Геннадий Орлов,
директор направления медицинских информационных систем «КОРУС Консалтинг»,
Ася Власова,
директор направления открытых программных решений «КОРУС Консалти нг», член правления РАСПО
I
От редакции:
Вопросы о разрабатываемом типовом ПО являются сегодня едва ли не самыми обсуждаемыми в профессиональном сообществе. Сложилась ситуация, которую лучше всего характеризует цитата из М. Жванецкого: «Чем меньше информации — тем больше интуиции». Поэтому редакция журнала «ВиИТ» была безмерно рада, когда Геннадий Орлов, директор направления медицинских информационных систем «КОРУС Консалтинг», фирмы-разработчика типового ПО, обратился с предложением вести постоянную рубрику, в которой он и его коллеги будут отвечать на вопросы, поступающие в редакцию.
Предлагаем ознакомиться с первой серией ответов и продолжить направлять вопросы, пожелания и предложения для обеспечения конструктивного и плодотворного диалога по следующим адресам:
• Журнал «Врач и информационные технологии»: Куракова Наталия Глебовна, шеф-редактор журнала, тел.: +7(495) 618-0792, E-mail: idmz@mednet.ru
• «КОРУС Консалтинг»: Орлов Геннадий, директор направления медицинских информационных систем, тел./факс: +7(495) 229-5370 или +7(812) 324-2457, E-mail: GOrlov@KorusConsulting.ru, www.KORUSConsulting.ru
Шеф-редактор журнала «ВиИТ» Н.Г. Куракова
54 ■ ■ ■ ■ ■■ ■ ■ ■ ■■■ ■ ■ ■ ■■ ■ ■ ■■■ ■ ■ ■ ■ ■
Обратная связь
www.idmz.ru 2009, №4
■■■■
рчва
Гусев А.В., ответственный редактор журнала «Врач и информационные технологии», к.т.н.
Вопрос 1: Всем понятно, что «КОРУС Консалтинг» — не благотворительный фонд. Также понятно, что работа специалистов этой компании является недешевой услугой. Вместе с этим везде акцентируется, что все, что предлагает компания, бесплатно для ЛПУ. На чем Вы планируете зарабатывать? Хотелось бы увидеть конкретный перечень платных услуг или ПО с указанием уровня цен и схемой оплаты.
Ответ. На рынке МИС для медицинских организаций мы предлагаем несколько лучших собственных решений и решений наших партнеров. Среди них есть как решения на коммерческом ПО, так и решения на базе свободного ПО. Мы уверены, что для массовой автоматизации медицинских учреждений необходимо именно решение на базе свободного ПО. Лучшие коммерческие МИС имеют более широкую функциональность, а значит, и более затратны при внедрении, из чего следует ограниченность сферы распространения — они доступны только крупным медицинским организациям со специфическими требованиями к МИС. Сегодня в регионах массово внедрены только решения для расчетов за оказанную медицинскую помощь в рамках ОМС. Они не ориентированы на внутренние потребности медицинских организаций и поддержку всех стадий лечебно-диагностического процесса. В результате медики вынуждены использовать много дополнительных программ: для системы ОНЛС (федеральной и региональной), статистики, ОМС, ведения регистра врачей и т.д. Основная задача текущего момента — предложить простые для внедрения типовые решения, которые заменили бы эти многочисленные программы в медицинских организациях. Именно такой системой и является федеральная типовая МИС, которую мы разработали совместно с нашими партнерами. Мы не зарабатываем на единичном заказчике, как это делают другие поставщики МИС. Мы предоставляем массовые сервисы внедрения и поддержки, а это значит — более дешевые. Именно на это изначально и была ориентирована система. Это — типовой подход при массовом внедрении. Более того, он применялся многими территориальными фондами ОМС при внедрении своих решений во всех медицинских организациях своего региона. Перечень наших услуг крупными блоками:
— адаптация федеральной типовой МИС под требования конкретного региона, включая обследование имеющихся в регионе средств обеспечения информационной безопасности и выбор из имеющихся в типовой МИС вариантов обеспечения защиты информации;
— предложение комплексного решения по обеспечению полной лицензионной чистоты применяемых в медицинских организациях операционных систем, офисных пакетов и прикладных программных средств;
— внедрение адаптированного под региональные особенности ПО в медицинских организациях регионов, обучение, организация технической поддержки, сопровождение создания регионального центра компетенции по Федеральной типовой МИС.
Цены на услуги устанавливаются в рыночных условиях и поэтому не могут превышать аналогичные цены других компаний. В случае внедрения проприетарных (на базе коммерческого ПО) решений, поставляемых отдельными разработчиками МИС, медицинская организация ставится в высокую зависимость от поставщика решения. В случае типового решения эта зависимость гораздо ниже, так что и цены невозможно устанавливать монопольно.
■ ■ ■ ■ ■ ■■ ■ ■ ■ ■■■ ■ ■ ■ ■■ ■ ■ ■■■ ■ ■ ■ ■ 55 ■
РЧВВ
Обратная связь
1 и информационные
технологии
>
Вопрос 2: Некоторое время назад было озвучено, что владельца MySQL (корпорацию Sun) прибрела корпорация Oracle (http://www.quote.ru/stocks/ news.shtml?2009/04/20/32375970). Не считаете ли Вы, что использование MySQL в данной рыночной ситуации ставит пользователей этой СУБД в зону повышенных рисков? Oracle уже имеет собственную СУБД и в том числе ее бесплатный вариант, в связи с этим наличие второй СУБД в портфеле решений этой корпорации выглядит как поддержка собственного конкурента, что, со стратегической точки зрения и оправданности инвестиций в MySQL, выглядит сейчас туманной перспективой.
Ответ: MySQL является самой распространенной в мире свободной СУБД. Гораздо более крупные проекты, как Вы говорите, «поставлены в зону повышенных рисков». Максимум, что возможно, это замедление развития MySQL, и это может произойти только в случае, если Oracle не будет дорожить своей репутацией и «загубит» имеющий широчайшую, даже мировую, известность MySQL. В любом случае MySQL нельзя сделать несвободным проектом, а это означает возможность использования ее в медицинских организациях продолжительное время. Кроме этого, всегда есть возможность миграции на другие свободные СУБД, которые получат мощный импульс для развития, если только Oracle допустит замедление развития MySQL. Тот, кто использует MySQL, таких «страхов» не имеет, скорее это «мечты» конкурентов.
Вопрос 3: Использование Linux в качестве операционной системы для персонального компьютера пользователя является очень дискутабельной темой. Мнения разделены на прямо противоположные: от якобы явного и безоговорочного преимущества Linux до такого же явного преимущества Windows, которые Linux пока не в состоянии предоставить. Например, крупнейший поставщик Linux — корпорация Red Hat фактически признала всю безуспешность массового применения Linux в качестве ОС для компьютера рядового пользователя (http://www.cy-bersecurity.ru/os/67052.html). Показатели аналитических исследований в этой области также подтверждают, что на рынке ПК Linux не добилась сколько-нибудь заметного продвижения (хотя на рынке серверов ее использование достоверно растет). На практике это означает, что использование Linux в ПК врачей пока маловероятно, а значит, Ваше решение будет подразумевать использование Windows в качестве ОС компьютеров врачей и медсестер, что уже не является бесплатным. Получается (с учетом первого вопроса и данного факта), что финансирование проектов внедрения «Типовой МИС» потребуется: ведь кроме ПО, нужны еще и сети, сервера, ПК и периферия. А значит, на данном проекте будут зарабатывать все (вендоры ОС и «железа»), кроме собственно Вашей компании (если верить, что все бесплатно). Как Вы прокомментируете эту неопределенность (Вы говорите, что все бесплатно, по факту получается, что бесплатно только Ваше решение, все остальное бесплатным не будет никогда)? Как Вы лично относитесь к перспективам Linux в данном проекте?
Ответ: На первый вопрос. Никакой неопределенности нет. Никто из представителей медицинских организаций, кто читал наши материалы по системе или слышал, видел наши презентации, никогда и не подумал, что мы обещаем «все бесплатно», включая компьютеры, сети и прочее. Мы говорим только о свободном программном обеспечении МИС и еще про дополнительную возможность выбора свободной плат-
56
Обратная связь
www.idmz.ru 2009, №4
■■■■
рчва
формы — GNU/Linux (и при необходимости OpenOffice) или использовании уже официально приобретенной Windows. Эта возможность выбора есть у руководства медицинской организации и органов государственного управления региона.
На второй вопрос. Перспективы Linux в масштабах России очень хорошие. На уровне государства сейчас есть существенный крен в сторону свободного ПО, для этого есть серьезные причины — читайте подробные обзоры и исследования. Читайте о встрече Министра связи и массовых коммуникаций РФ Игоря Щеголева с руководством Red Hat — http://minkomsviaz.ru/news/xPages/entry.7938.html,
В вопросе приведена ссылка на статью http://www.cybersecurity.ru/os/67052.html, где исполнительный директор компании Red Hat Джим Уайтхерст «отметил, что он как глава компании должен думать об экономической целесообразности тех или иных действий Red Hat. Исходя из этой логики, разработку коммерческих десктопных вариантов Linux стоило бы свернуть». То есть в статье говорится не о том, о чем говорит автор вопроса: не о «безуспешности массового применения Linux в качестве ОС для компьютера рядового пользователя», а о возможной коммерческой безуспешности этого.
Кроме этого, в крупных проектах на уровне государства применение Linux является очень успешным. Вот только некоторые примеры внедрения Linux в госсекторе других стран:
1. МИД Германии — проект перевода всех 11 тыс. настольных компьютеров МИД на GNU/Linux и СПО, на данный момент переведено 4 тыс. десктопов. Затраты на 1 компьютер в год в 3 раза меньше, чем у других министерств.
2. В настоящее время большое количество государственных организаций Франции используют СПО и GNU/Linux, первые заявления о переводе серверов и части персональных компьютеров на GNU/Linux относятся к 2002-2003 году — от министерства сельского хозяйства, министерства обороны, министерства культуры Франции, администрации Парижа. Французский парламент — 1154 персональных компьютера переводятся на GNU/Linux.
Французская полиция объявила об отказе в своих подразделениях на территории всей страны от использования операционных систем Microsoft Windows в пользу открытых дистрибутивов Linux. Представители полиции говорят, что их миграция на Linux станет одной из крупнейших в мире. В жандармерии ранее использовались 70 тыс. компьютеров под управлением Windows XP, однако теперь эта ОС будет заменена системой Ubuntu Linux. Полный переход будет завершен к 2013-2014 году.
3. Министерство финансов Нидерландов — переход на Linux.
Перевод всего официального документооборота госструктур Нидерландов на использование открытого стандарта формата документов ODF.
По данным европейских исследований, причинами, побудившими госструктуры в Европе начать переход на СПО, явились зависимость от поставщиков, которая, по мнению 67% респондентов, является слишком высокой; большие расходы на лицензирование, которые составляли огромную часть бюджетов организаций.
Более подробную информацию и другие примеры можно найти в исследовании ООО «КОРУС Консалтинг» о перспективах и стратегии развития свободных разработок для госсектора в России — http://korusconsuiting.ru/products/mscore/report-su-per-final-full/
■ ■ ■ ■ ■ ■■ ■ ■ ■ ■■■ ■ ■ ■ ■■ ■ ■ ■■■ ■ ■ ■ ■ 57 ■
РЧВВ
Обратная связь
1 и информационные
технологии
>
Вопрос 4: Есть опасение, что отдавая МИС бесплатно, Вы будете предлагать платную техническую поддержку или доработку МИС под нужды конкретных заказчиков. Отсюда традиционный вопрос: а какой тогда экономический смысл делать качественный и завершенный, с функциональной точки зрения, продукт? Ведь если продукт действительно сделан качественно и покрывает все нужды ЛПУ, то потребность в его технической поддержке и доработке будет минимальна, а значит, и минимальна прибыль от этого рода услуг, что, конечно, не может являться целями и задачами коммерческой компании.
v Ответ. У Windows, Oracle и т.д., а тем более у специализированных продуктов —
'ч МИС обязательно есть техподдержка, но никто не делает вывода, что это некаче-I У ственные продукты, скорее наоборот. Экономический смысл делать качественный / продукт в том, чтобы его использовали. А если его используют, то востребованы и услуги по его внедрению и техподдержке. Не мы придумали такой способ продвижения ПО. Мы считаем, что в настоящее время, тем более кризисное, такие решения позволят обеспечить большинство ЛПУ качественным продуктом при условии исключения дополнительных лицензионных затрат на системное и офисное ПО, то есть использовать ограниченные финансовые средства максимально эффективно.
Специалистам, которым знаком подход к распространению ПО как свободного ПО, нас не в чем «подозревать». Бесплатность — не главная характеристика свободного ПО, а лишь маленькая черточка! Рекомендуем следующую информацию по свободному ПО, она поможет снять все «опасения»:
1. Обзорная информация по свободному ПО — www.info-foss.ru
2. Исследование «КОРУС Консалтинг» о перспективах и стратегии развития свободных разработок для госсектора в России http://korusconsulting.ru/products/msco-re/report-super-final-full/
Вопрос 5: Вы используете термин «свободное ПО» для «Типовой МИС». Как известно, свободное ПО — это ПО не только (и не столько) бесплатное, сколько открытое, то есть исходные коды этого ПО должны быть опубликованы и доступны любым желающим и не только для скачивания, но и для модификации и изучения, а также повторного (и не контролируемого Вами) использования. Так ли это на самом деле? Будут ли исходные коды Вашего ПО доступны для изучения, модификации и использования в сторонних разработках?
ч Ответ. В вопросе увязываются между собой разные понятия: «свободное ПО»
'ч (free software, СПО, FOSS), «бесплатное ПО» (freeware), «открытое ПО» (open softwa-У re). Каждое из них самостоятельно и их не следует смешивать.
/ В самом общем смысле свободное программное обеспечение — это то ПО, которое пользователи могут свободно запускать, копировать, распространять, изучать, изменять и улучшать. Более точно это выражается в наличии у пользователей четырех видов свободы:
1. Свободы запускать программу для любых целей.
2. Свободы изучать, как программа работает, и адаптировать ее для своих нужд (доступ к исходному коду — необходимое для этого условие).
3. Свободы повторно распространять копии программы.
58
Обратная связь
www.idmz.ru 2009, №4
■■■■
рчвв
4. Свободы улучшать программу и опубликовывать результаты работы по улучшению программы для пользы всего общества (доступ к исходному коду — необходимое для этого условие).
На любое ПО, и на свободное в том числе, всегда есть авторские права разработчиков. Все права на разработанное нами ПО переданы государству в лице Росинформ-технологии и Минздравсоцразвития России, и они определяют политику распространения системы. На сегодня подписаны лицензионные соглашения, по которым система передана в пилотные регионы от Росинформтехнологии. Готовится проект лицензионного соглашения Минздравсоцразвития России. В основе этих соглашений — принципы свободного ПО. Этим государственным органам власти и следует направлять подобные запросы.
Вопрос 6: В Вашем докладе было озвучено, что «Типовая МИС» уже является свободным ПО. Под какой лицензией она выпущена? Где можно скачать исходные коды, готовые дистрибутивы и документацию?
Ответ. Как сказано выше, Росинформтехнологии и Минздравсоцразвития России определяют порядок распространения и разрабатывают лицензионное соглашение. У Под их лицензией система и распространяется. Исходные коды, готовые дистрибутиве вы и документация представляются ими же.
Минздравсоцразвития России планирует создание репозитория свободного ПО для здравоохранения, который обеспечит доступ всем медицинским учреждениям и другим организациям к Типовой МИС.
\ I
Кобринский Б.А., академик РАЕН, профессор, д.м.н., руководитель Медицинского центра новых информационных технологий Вопрос 7: Идентификатор личности — как Вы решаете эту проблему?
Ответ. Федеральная типовая МИС была разработана в Санкт-Петербурге, где функционируют развитые региональные системы. В частности, региональные системы идентификации граждан в ОМС (Регистр застрахованных граждан по ОМС в Санкт-Петербурге и соответствующая информационная система) и в системе ОНЛС (Медико-социальный регистр населения и соответствующая информационная система). Поэтому Федеральная типовая МИС имеет развитые средства интеграции с внешними системами учета граждан.
В системе ведется локальная картотека обслуживаемого населения, которая использует свой внутренний идентификатор пациента. По каждому пациенту также хранятся все идентификаторы внешних систем:
— ОМС (внутренний идентификатор региональной информационной системы и внешний идентификатор — неизменяемый и уникальный единый номер полиса, утвержденный Федеральным фондом ОМС в 2000 году, серия и номер бланка полиса ОМС);
— ОНЛС (используется СНИЛС);
— идентификаторы прочих систем учета (паспорт, свидетельство о рождении и прочие). Эти идентификаторы используются при передаче информации в соответствующие
системы. Но для внутренних операций в системе используется собственный локальный идентификатор. Алгоритмы импорта/ экспорта обеспечивают уникальность записей и необходимые преобразования.
■ ■ ■ ■ ■ ■■ ■ ■ ■ ■■■ ■ ■ ■ ■■ ■ ■ ■■■ ■ ■ ■ ■ 59 ■
РЧВВ
□братная связь
1 и информационные
технологии
ь
>
Столбов А.П., д.т.н., заместитель директора МИАЦ РАМН Вопрос 8: Насколько обкатана система в стационаре?
ч Ответ. Система проектировалась на основе многолетнего опыта эксплуатации
'ч МИС в ЛПУ (18 лет). Современная версия системы на базе свободного ПО учитыва-.. У ет этот опыт и разработана в 2005-2006 годах. Обеспечивает ведение электронных / медицинских записей как для амбулаторно-поликлинических видов медицинской помощи, так и для стационарных. Средства настройки различных видов и параметров медицинской помощи и услуг доступны администраторам системы. Принципиально, что все виды электронных медицинских записей хранятся в единой базе данных. Система на момент начала проведения работ по заказу Росинформтехнологии и Минздравсоцразвития России была «обкатана» в более чем 20 амбулаторно-поликлинических учреждениях. В настоящее время начата обкатка системы на базе одного из стационаров. В каждом из пилотных регионов также планируется внедрение системы в стационаре.
ВОПРОСЫ НА ОТВЕТЫ...
От редакции:
Реакция на разосланную нами первую партию ответов была единодушной: журнал и Г.М. Орлов организовали исключительно нужную и своевременную публичную дискуссию. По сути, это зарождение механизма обсуждения всех публичных проектов! Ждем Ваших новых вопросов.
Шифрин М.А., руководитель медико-математической лаборатории НИИ нейрохирургии им. академика Н.Н. Бурденко, к.ф-м.н.
Уважаемый Геннадий Михайлович! Спасибо за Вашу инициативу — она может быть очень полезной для превращения информатизации здравоохранения в открытую область деятельности. К сожалению, сейчас она таковой не является, что приводит к внедрению «сырых» продуктов, доставляющих массу хлопот пользователям в медицинских учреждениях. Яркий пример — Подсистема мониторинга ВТМП. Возможно ли, еще до решения всяких вопросов с лицензированием разместить в Интернете ограниченную (например, по числу записей в БД, но не по функциональности) версию Типовой МИС компании «Корус»? Тогда Вы смогли бы получить много конструктивных замечаний, а не только вопросов.
Вопрос 1: Внедрение такой сложной системы, как полнофункциональная МИС, не может, на мой взгляд, быть типовым. Совершенно непонятно, что такое «адаптация МИС под требования конкретного региона» — МИС нужно будет адаптировать для КАЖДОГО медицинского учреждения? При этом начальные фазы этого процесса нужно делать на месте, в живом контакте с пользователями и только когда система будет в целом внедрена, большую часть возникающих задач (но не все!) можно будет решать удаленно. Таким образом, система массового внедрения потребует значительного числа «внедренцев»,
60
Обратная связь
www.idmz.ru 2009, №4
■■■■
кчвв
а ведь это, по сути, отдельная специализация, которой владеют и охотно занимаются очень немногие компании. Что Вы думаете по этому поводу?
Вопрос 2: Не кажется ли Вам, что внедрение ЕДИНСТВЕННОЙ Типовой МИС — тупиковый путь? Только наличие здоровой конкуренции может гарантировать от застоя, а следовательно, и регресса в информатизации. Другое дело, что здоровая конкурентная среда не возникнет сама, ее нужно активно формировать: организовывать открытые, достаточно продолжительные конкурсы разработчиков, обучать заказчиков критериям выбора систем для их учреждений и т.п., — задача, конечно, трудная, требующая времени для своего решения. Но если ее не решать, то пользователи будут «голосовать выключателем». Учтите еще низкую компьютерную грамотность и консерватизм будущих пользователей МИС, влекущие серьезные психологические трудности при внедрении.
Вопрос 3: Существует ли единая система ведения справочников, которые используются в Типовой МИС? Мой вопрос относится к тем нормативным справочникам, которые имеют обязательный характер, типа «Классификатора простых медицинских услуг». Все эти классификаторы живые, достаточно часто меняются, и должна быть очень хорошо продумана система их распространения и ведения на местах (в виде баз данных, а не текстовых документов, как это происходит сейчас), иначе могут «рассыпаться» многие отчетные формы.
ИТ-новости
О ФЦП «ЭЛЕКТРОННАЯ РОССИЯ»
РЧВВ
В конце мая 2009 г. на совещании с зампредом правительства Сергеем Собяниным и главой Минкомсвязи Игорем Щеголевым премьер Владимир Путин раскритиковал федеральную целевую программу (ФЦП) «Электронная Россия». «К сожалению, до сих пор поставленных в рамках этой федеральной целевой программы базовых задач мы не добиваемся. Потому что до сих пор у нас не сведены в единую сеть информационные ресурсы различных органов и уровней власти и управления...» Кроме того, премьер заявил, что Минкомсвязи предстоит разработать новую программу «Электронное правительство» на 2011-2015 гг.
О РЕЕСТРЕ ВЕДОМСТВЕННЫХ ИНФОРМАЦИОННЫХ СИСТЕМ
В ближайшее время планируется внести в Правительство вопрос об обязательной регистрации ведомственных информационных систем. Предполагается, что это позволит избежать дублирования функций таких ИС и сэкономить средства, выделяемые на информатизацию. Держателем реестра будет выступать научно-технический центр «Информрегистр», относящийся сейчас к Роскомнадзору.
Источник: CNews.ru
■ ■ ■ ■ ■ ■■ ■ ■ ■ ■■■ ■ ■ ■ ■ ■ ■■ ■■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■■ ■■■ ■ ■ ■ ■■ ■■ ■■■ ■ ■ ■■ Si ■ ■■■ ■ ■
